Лингвистическо-ботаническое
Jan. 17th, 2023 09:29 amХотя я уже лет десять обретаюсь на берегах Дуная, но изъясняюсь исключительно на хохдойче (литературном немецком, в моем случае еще и с уклоном в сторону Шлезвиг-Голштинского платта), а местные диалекты понимаю с трудом. Как правило, из-за другой фонетики - смысл слов улавливается, но их же надо еще правильно расслышать! А с последним у меня проблемы. Особенно часто оные всплывают в разговоре с нашим обер-садовником. Он родом из какой-то горной долинки на стыке Штирии и Верхней Австрии и понимаю я его с двух слов на третье. Но вчера он выдал перл, который я потихоньку даже записал в блокнот. Поскольку тут играла уже не фонетика, а специфическая лексика. Обсуждая некий конкретный участок сада, он бросил дословно следующее "da wächst nur der Beier drin!" На слух это воспринималось, как Bayer - "там растет только баварец!"
Примерно представляя себе участок, о котором идет речь, я никаких баварцев поблизости никогда не наблюдал. Участочек вообще был заброшен и зарос черти чем - чертополохами, пыреем и прочим бурьяном. Только немного погуглив я установил, что Beier - это как раз и есть пырей - словечко локальное, в большинстве общеупотребительных словарей и определителей отсутствующее. То есть к тому, что австрияки для северных, прусских немцев напридумывали разных нехороших слов, я уже в целом привык. Но назвать самый мерзкий и неискоренимый сорняк по имени ближайшего соседа-единоверца - этого я от них не ожидал! Впрочем, возможно это просто созвучие, а реальная этимология - другая.
Примерно представляя себе участок, о котором идет речь, я никаких баварцев поблизости никогда не наблюдал. Участочек вообще был заброшен и зарос черти чем - чертополохами, пыреем и прочим бурьяном. Только немного погуглив я установил, что Beier - это как раз и есть пырей - словечко локальное, в большинстве общеупотребительных словарей и определителей отсутствующее. То есть к тому, что австрияки для северных, прусских немцев напридумывали разных нехороших слов, я уже в целом привык. Но назвать самый мерзкий и неискоренимый сорняк по имени ближайшего соседа-единоверца - этого я от них не ожидал! Впрочем, возможно это просто созвучие, а реальная этимология - другая.
no subject
Date: 2023-01-17 08:36 am (UTC)Ну любят австрийцы соседей-пифке, чо уж там. А с диалектами в Австрии сурово, даже не все австрийцы друг друга понимают. На одном проекте были два тимляйтера: один с Мюльфиртеля, второй со Штайермарка. Так они ругались исключительно на хохдойче.
no subject
Date: 2023-01-17 08:50 am (UTC)Но увы, прежний начальник в прошлом году ушел на заслуженый отдых, а новый, похоже, будет из верхнеавстрийцев.
no subject
Date: 2023-01-17 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 09:08 am (UTC)Вот что канувшая в лету борьба Виттельсбахов с Габсбургами делает), но это уж скорее линвистическо-историческое.
А лингвистическо-ботанический и даже немного лирический случай у меня тоже недавно был. Выкатываю как-то на велике из леса, а меня останавливает вопросом паренёк лет 15: "Что, в лесу уже есть грибы? Запах такой..." То, что я привыкла называть "Pilze", он обозвал словечком "Schwammerl" Мне оно было знакомо лишь в значении "губки", но сообразив, что речь всё же о грибах, подумала, что он спрашивает о каких-то конкретных, и начала извиняться, что мои познания в немецких названиях грибов ограничиваются лишь белыми да опятами. Парень понял, что я в баварском не сильна и пояснил, что Schwammal в Баварии — грибы вообще. Но оторопела я от другого: ожидала какого угодно вопроса...как проехать, который час, не видели ли оброненную вещь, но чтобы про грибной запах...подросток, и ещё как будто никуда не торопится — слушает мои рассуждения про грибы))) А просто дождь прошёл и прошлогоднюю листву намочил, наверное.
no subject
Date: 2023-01-17 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 10:56 am (UTC)Eier потому что жёлтые или по вкусу что-то сходное? Грибов-то я не ем)
В баварском ещё и "er" в конце заменяется на "а" и получается Schwammal — поди разбери, что сказали)
no subject
Date: 2023-01-17 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 11:12 am (UTC)Опята здесь практически неизвестны в качестве съедобных. Той осенью их было море, но местные их не замечали
no subject
Date: 2023-01-17 11:49 am (UTC)Если речь о Баварии, то местные перестали замечать любые грибы после Чернобыля, так как они до сих пор радиоактивные.(
no subject
Date: 2023-01-17 12:06 pm (UTC)Верхняя Австрия
no subject
Date: 2023-01-17 12:11 pm (UTC)Про Верхнюю Астрию ничего не знаю.)
no subject
Date: 2023-01-17 02:16 pm (UTC)И тем же облаком накрытая :(
no subject
Date: 2023-01-17 02:24 pm (UTC)Так и подозревала, но не хотела расстраивать грибников)
no subject
Date: 2023-01-17 02:13 pm (UTC)Не было ли при возникновении этого диалектизма славянского посредничества, через двуязычие?
no subject
Date: 2023-01-17 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 04:12 pm (UTC)Вполне может быть и обратное влияние, от германцев к западным славянам.
no subject
Date: 2023-01-28 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-28 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 02:01 pm (UTC)Тоновые нюансы в германских языках бывают.
Date: 2023-01-17 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 02:12 pm (UTC)Для немцев ФРГ у австрийцев в целом существует слово Piefke, и это конкретная отсылка к братьям Пифке (чистокровным пруссакам), которые известны тем, что осмелились терзать утонченный слух венцев прусскими военными маршами (а заткнуть их не получалось, т.к. австрийцы только что проиграли пруссакам очередную спецоперацию и вынуждены были полной ложкой расхлебывать плоды данного поражения).
no subject
Date: 2023-01-17 02:36 pm (UTC)Достаточно посмотреть попристальнее на историю какого-нибудь граничащего с Баварией австрийского городка, чтобы понять причины такой нелюбви: постоянная борьба с непременным кровопролитием за владение и переход из австрийских рук в баварские, и наоборот. Всё-таки без истории в таких делах никак.
no subject
Date: 2023-01-17 03:26 pm (UTC)А нашу деревню только гуситы да турки жгли, баварцы не добрались :)
no subject
Date: 2023-01-17 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-17 03:57 pm (UTC)