le_ra: (Default)
[personal profile] le_ra
Из всех жанров "развлекательной" литературы - того, что читается именно для собственного удовольствия, а не по необходимости, мне лучше всего заходят исторические романы. Особенно, если авторы - профессиональные историки или как минимум заканчивали истфак и перед написанием проводили серьезные исследования по выбранной теме. То есть дух эпохи передан правильно, можно даже в ненавязчивой форме чему-то научиться. Из прочих преимуществ - "не волнуйтесь, они все давно умерли!" а также то, что в общих чертах канва повествования известна заранее (не люблю сюрпризов).
Правда, существует и временами цветет и пахнет родственный жанр альтернативок и попаданцев, стремящихся все переиграть.
К нему у меня отношение куда более критическое - попадается много условно "реваншистской" литературы, где попаданцы громят полчища врагов а потом просыпаются в прекрасной (германии, франции, россии, римской империи, белой арапии нужное подчеркнуть) будущего с чувством глубокого удовлетворения от проделаной работы. Впрочем, если рассказчик талантлив сам по себе, то и результат будет как минимум забавен. Собственно к написанию данного поста и сопутствующим размышлениям меня подвиг ролик, выпущеный вчера Тамарой Натановной Эдельман (ссылку давать не буду, находится с полтыка по ключевым словам "Сослагательное наклонение, Если бы Владимир не крестил Русь.") С присущим ей юмором Тамара Натановна рассматривает три альтернативных выбора госрелигии князем киевским (католический, мусульманский и иудейский), и рисует картину современности в соответствии с этими выборами. Которая (картина) почти гарантированно получается лучше нынешней реальности "ибо хуже уже куда же?". Поминается и эффект бабочки (Бредбери, а может быть и Лоренца) как символ того, как одно решение способно перевернуть мир.
То, что этот эффект активно эксплуатируется в художественной литературе - факт известный, я на нем останавливаться не намерен. Меня интересует другое - почему в той же литературе столь недооценен обратный эффект - упругости, инертности пространствовремени. Способности бытия противиться аномалиям, сглаживая их последствия. Может быть потому, что не получится такого красивого и оптимистического сюжета, если в конце выяснится, что все усилия "попаданца" не привели буквально ни к чему, а самые радикальные атаки на канву бытия были бытием сглажены максимум в пределах нескольких поколений, а скорее и того быстрее. Конкретно к сюжету Эдельман это выглядело бы так:
Владимир принимает христианство (позиции мусульман и иудеев все-же заметно более проигрышные - с алкоголем не срослось, а иудаизм в Хазарии так и остался баловством элит без проникновения в глубинные слои общества). Однако к моменту крещения Руси христианство формально еще не распалась на папистов и схизматиков, это случится двумя поколениями позже. И по идее можно принять установку, что восточнославянские княжества примут римский, а не византийский вариант. Только вот дальше изменения останутся несущественными. Допустим, папа римский пошлет крестоносных рыцарей на помощь Киеву, значит монголы покрошат их где-нибудь под Черниговым, а не под Легницей, как в реальной истории. А потом будет совсем весело. Реформация на Руси начнется по английскому сценарию и даже по той же самой причине - папа римский откажется признать очередной брак Ивана ІѴ законным. Грозный пошлет папу лесом и организует РПЦ (русскую протестантскую церковь) во главе с собой любимым либо собственным прикормленым патриархом. Смутное время, таким образом, будет полностью соответствовать религиозным войнам в Европе (а начнется оно полюбому, это вопрос климата, а не политики). Вот собственно и все, к 18 веку альтернатива (кроме мелких деталей) схлопнется с известной нам реальностью.
Понимаю, что таким макаром лавров не сыскать, но иногда очень хочется наваять сюжет, показывающий, что мироздание - не фраер и всем потугам альтернативщиков умеет противопоставить должную упругость и здоровую дозу фатума. Или может быть такие книги уже есть, а я их как-то пропустил?


Date: 2024-11-21 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Людям многие тысячи лет хочется именно переиграть фатум хотя бы в мелочи, о его упругости всем интуитивно известно, и книжки о победе фатума над попаданцами просто не зайдут. Альтернативный ход событий должен быть хоть чуточку, хоть в чём-то лучше реального, иначе невкусно. Вспомнился знаменитый фильм "Lola rennt" — стали бы мы смотреть его, если бы в итоге героиня все три раза умерла и ничего бы не вышло?

Я когда-то тоже хотел роман в духе назидательной французской литературы восемнадцатого века про противопоставляемых героев (героинь), где "хорошие" бы жили, мучились и умирали к концу книги долго и тяжело от неизлечимых болезней, а отъявленные мерзавцы жили ровно, спокойно и счастливо. Можно даже, чтобы иногда в мерзавцах просыпалось человеческое и они делали что-нибудь хорошее для праведников, от чего и праведники дохли в муках, и у мерзавцев дела шли неважно. Но писать такое никто не будет, потому что даже реализм должен быть лучше реальности.

Date: 2024-11-21 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Да, умом я все это понимаю. И про Лолу, которая бегает, тоже сегодня вспоминал. Но там хотябы первые две тупиковые попытки показали, чтобы было понятно, что удачный исход - на самом деле милость судьбы!

Date: 2024-11-21 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Маркиз де Сад примерно такое писал.

Date: 2024-11-21 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Мне как-то уже приводили его как пример таких сюжетов. Но, как я понимаю, он мог себе их позволить только потому, что у него основная приманка для читателей принципиально другая.
К сожалению, мне так ни разу и не удалось изнасиловать себя и прочитать у него хоть что-нибудь, ломаюсь на первых страницах.

Date: 2024-11-21 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Не думаю, что об этом стоит сожалеть.

Date: 2024-11-21 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Всё же осуждать пастернака, не читая — по-прежнему моветон.

Date: 2024-11-21 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Не обязательно доедать яйцо, чтобы убедиться, что оно тухлое.

Date: 2024-11-21 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] v-strannik.livejournal.com

Согласна с вами — мироздание всегда умеет лучше.


Date: 2024-11-21 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Об этом людям не вредно иногда напоминать!

Date: 2024-11-21 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
> РПЦ (русскую протестантскую церковь)

Черт, даже аббревиатура бы не поменялась)

Date: 2024-11-21 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Я даже больше скажу. В описываемой альтернативе кто-то из теологов Иоана ІѴ вполне мог выкопать церковный канон почившей столетием ранее ромейской империи и приспособить обряды новой секты под него - главное, чтобы не так, как у папы. Ну и всю сопутствующую идеологию до кучи - третий рим, особый путь...

Date: 2024-11-21 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Обсуждаю эту тему со студентами.
Юноша докладывает, но скучно, как запомнил из книжки. Я пытаюсь его расшевелить:
- Почему князю Владимиру не понравился ислам?
- Так там пить нельзя. И вообще - обрезание.
- Зато многожёнство его бы порадовало... Завёл бы себе гарем.
Молодой человек поворачивается ко мне и с искренним недоумением в глазах спрашивает:
- А зачем Владимиру гарем после обрезания?

Date: 2024-11-21 09:45 am (UTC)

Date: 2024-11-21 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com

Товарищ не вполне понимает суть процесса 😂

Date: 2024-11-21 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Вот многие так путают...

А евреи, те вообще, наверно, почкованием размножаются...

Date: 2024-11-21 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
Первые несколько недель после, действительно, не до гарема.
Люди, делавшие обрезание во взрослом возрасте по медицинским показаниям рассказывают, что до операции даже не представляли, насколько часто на самом деле в течение суток случается эрекция.

Date: 2024-11-21 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Я таких не припомню. Так что пишите, не стесняйтесь!

Date: 2024-11-21 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
День сурка. Только в планетарных масштабах.
Не люблю фатализм. Попаданцев, впрочем, тоже не люблю. Мне не попадалось убедительных книг, в которых можно было бы поверить, что эти персонажи правда способны достичь заявленного результата, и этот результат правда чем-то лучше. Впрочем, не то чтобы я много такого читала.
Лучшая альтернативка, которая мне попадалась - фрагмент в "Апостоле Сергее" Натана Эйдельмана.

Владимир Тендряков "Покушение на миражи" в какой-то степени соответствует Вашему запросу. Там попытка смоделировать мир без Христа.

Date: 2024-11-21 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Тендряков со школьных времён запомнился как писатель депрессивный и даже где-то мизантропный. Впрочем, с тех пор я его не перечитывал, а эту конкретную повесть мог и вовсе пропустить. Надо будет взглянуть. Натан Эйдельман — хороший рассказчик. И его дочь данный талант унаследовала! :)

Date: 2024-11-21 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] litophage.livejournal.com
Так одна из первых (если не первая вообще, я не силен в истории литературы) книга про попаданца ("Янки при дворе...") по сути этим и кончается - все масштабные преобразования, устроенные ГГ оказываются "не ко двору"

Date: 2024-11-22 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Во времена Марка Твена идея попаданца была еще столь свежа, что не требовала дальнейшего развития. Попаданец страмился сделать собственное пребывание в чужом мире максимально комфортным, не более того. Синдром Бармалейкина (Воздействовать на настоящее путем изменения прошлого!) начался позднее.

Profile

le_ra: (Default)
le_ra

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 5 67
89101112 1314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 11:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios