Кто это был?

[le_ra]

Сегодня благодаря kot_kam узнал новое слово - прозопагнозия - психическое расстройство, не позволяющее человеку распознавать лица других людей. Очень многие склонны думать, что страдают (или наслаждаются?) чем то подобным в легкой форме. Просто практически любой периодически попадает в ситуацию, когда к тебе обращается по имени и начинает светскую беседу некий субъект, которого сам ты, хоть убейте, вспомнить не в состоянии. Буквально на прошлой неделе так со мной заговорил аптекарь, хотя в данную конкретную аптеку я зашел гарантированно в первый раз в жизни. Пикантность ситуации была в том, что у него на груди висел фирменный бейджик с именем (а в руках он держал рецепт, где было прописано мое фамилиё), но мне это никак не помогло. Впрочем, человек заметил мои затруднения и без всякого смущения или обиды напомнил, что моя старшая ходит в ту же самую секцию, что и его дочка, и что мы чуть ли не раз в неделю сталкиваемся (и даже здороваемся), когда забираем детей из спортзала. А вот по-настоящему разговорились впервые. Просто знакомство слишком "шапочное", чтобы запомнить лицо, а никакая не патология.
Тут "британские ученые посчитали", что люди в среднем запоминают около 4000-5000 лиц (с разбросом в диапазоне от 1000 до 10 000). Ссылка на оригинал статьи тут: http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/285/1888/20181319#sec-15
Вроде бы не так уж и мало, но если прикинуть, насколько быстро (и насколько ассиметрично) расходуется этот лимит. Каждый вечер при просмотре новостей или фильма на нас из телевизора смотрит чертива прорва разных лиц. Даже такие игноранты, как впс в итоге запоминают 2-3 особенно примелькавшиеся рожи политиков или актеров. Даже если только по одной и телевизор не каждый день смотреть - до сотни в год набегает. Причем все эти ви-ай-пи тебя в лицо не знают, а ты их - знаешь. Обратный пример - в год в разных семинарах и курсах у меня сидят до сотни новых студентов (это я только тех считаю, кто регулярно приходит на практические занятия в составе сравнительно небольшой группы, а не мелькнул разок на галерке во время лекции). То есть это еще сотня лиц, из которых если не всех, но треть, а то и половину так или иначе запоминаешь. А они тебя запоминают все и при встрече здороваются первыми. А встречи происходят по закону подлости вовсе не всегда в пределах кампуса, но и просто на вокзале, в парке, а то и на пляже.
Короче говоря, выданый нам лимит в пять тысяч лиц будет лет за 10 активной жизнедеятельности полностью выбит. (Это я еще не посчитал соседей, родственников, а также школьно-детсадовско-кружковые контакты через детей, к которым относится помянутый в начале поста аптекарь. Все эти лица в голове удержать просто невозможно, а тот, кто может - скорее случай психического отклонения в другую сторону.
Забывать же их - нормально, это не патология ни разу а защитная реакция мозгов от перегревания. И лично я практически не попадал в ситуации, когда кто-то так уж сильно обижался, что я его не узнал. Кому надо - напомнят в двух словах, где виделись раньше. А если кто обидится и уйдет - вам же лучше. Не очень то оно нужно, такое знакомство, раз ваш мозг его отфильтровал. Доверьтесь ему!

Comments

[egor-13.livejournal.com]

У нас на факультете работал , светлая ему память, доцент ботаник, который за сорок лет стажа бывал и заместителем декана по учебной работе. Одна из причин, полагаю, отчего он на этой должности был долго и, как помнится, неоднократно, - его феноменальная память на людей. Он помнил всех студентов, которые за эти сорок лет на факультете учились (даже если не все пять лет, год, и даже если он не читал у них лекции). Даже если он с момента окончания не встречал этого студента лет сорок, при встрече обязательно узнавал его в лицо и с большей или меньшей быстротой вспоминал его по имени. Сбоев, говорят, не бывало.
Это, получается, обычно около 150 человек на потоке... 6 тысяч однако выходит!

Просто знакомство слишком "шапочное", чтобы запомнить

[v-strannik.livejournal.com]

Вот спасибо, все четко объяснили - у меня тоже не раз случалось - со мной здороваются, а я не помню, кто это.
Теперь не буду на этот счет заморачиваться

[le-ra.livejournal.com]

Да, бывает и так. Но это скорее как раз то исключение, которое подтверждает наличие правила.

<<со мной здороваются, а я не помню, кто это.

[le-ra.livejournal.com]

Думаю, такое периодически происходит с каждым или практически с каждым. Даже странно, почему так много народу комплексует в подобной ситуации.

[egor-13.livejournal.com]

Ну хвосты распределения всегда низкие.

У Александра Максимовича, полагаю, было минимум тысяч 15.

[kot-kam.livejournal.com]

Не психическое, а неврологическое все же. "вызывается травмой, либо ростом опухоли, либо, что чаще всего, сосудистыми нарушениями в правой нижне-затылочной области, часто с распространением очага на прилегающие отделы височной и теменной долей."

[kot-kam.livejournal.com]

Так много народу комплексует, когда это не периодически, а всю жизнь с детства, и тебя за это регулярно 3.14здили.

[le-ra.livejournal.com]

Что, прямо так реально 3.14здили? В чем была трагедия?
"Не узнал, богатым будешь!" - скорее как-то так. Я людей не узнаю по голосу в телефоне, включая родных теть/дедушек. Но никаких негативных последствий этого не помню.

[le-ra.livejournal.com]

Не, ну это уже серьезная патология, которая, слава богу, встречается не часто!

[tan-y.livejournal.com]

за дуру принимают - мол, как она работать будет, если у нее в голове ничего не держится. Я и имена не могу запомнить.

<<за дуру принимают

[le-ra.livejournal.com]

Вам такое в лицо говорили?! Или хотябы за глаза? А имена очень многие по первости не запоминают, просто не особо афишируют сей факт.

[egovoru.livejournal.com]

Ну, 5 тыс. лиц - это то, что мы удерживаем в памяти в каждый конкретный момент - а этот набор, конечно, постоянно обновляется!

Меня в этой связи возмущает удивляет другое. Мне кажется, нормальный человек, когда с ним здоровается незнакомец, автоматически кивает в ответ - именно потому, что подозревает, что это некто мимолетно знакомый, кого он не запомнил в лицо, а тот его запомнил.

Но попадаются люди, и их немало, кто в ответ на твое приветствие намеренно делает каменное лицо и проходит мимо, не повернув головы качан! Мне объяснили, что часть из них - это просто близорукие, кто не видят кивок встречного. Положим, но, если этот встречный произносит еще и некие приветственные слова, а не просто кивает, то этой причиной объяснить такое поведение невозможно :(

[le-ra.livejournal.com]

Есть местности (я не говорю страны - это именно местности, сельские к примеру, а в мегаполисе рядом может быть совсем не так), где принято здороваться с каждым встречным по умолчанию и независимо от знакомства. А есть - перенаселенные, где контант такого рода воспринимается как покушение на личную сферу и не приветствуется. Там, если человек тебя с ходу не узнал, выученной реакцией будет именно - пройти мимо с каменным лицом. Это так же неуместно, как и обратное - здороваться со всеми подряд там, где это не принято. Просто выглядит более невежливо.

[egovoru.livejournal.com]

Да, это я понимаю, но это объясняет, почему люди не кидаются здороваться первыми. А если с тобой уже поздоровались, как можно не ответить на приветствие?

[le-ra.livejournal.com]

Ну я полагаю, это не так часто случается. И да, я бы тоже обиделся (если исключить вариант "не заметил" и исходить из того, что человек умышленно тебя игнорирует).

[egovoru.livejournal.com]

Может, эти люди - аутисты, для которых болезненен даже мимолетный контакт? А мы недооцениваем их долю в обществе?

[le-ra.livejournal.com]

Некоторые - может быть, но явно не все. В наше время диагнозов психологических расстройств развелось слишком много. Все кому не лень заявляют о том, что у них легастения, дискалькулия, аутизм (в легкой форме) или вот прозопагнозия. Я не стану спорить с профессиональными психологами, может быть все эти нарушения действительно присутствуют. Но давайте уже перестанем использовать их как универсальные отмазки на все случаи жизни! Или сразу заведем себе собак и будем скармливать им домашние задания...

[kot-kam.livejournal.com]

Интеллигентная семья, а ребенок хамом растет, маминых знакомых не узнает! Вот вам и трагедия. Нет, реально не 3.14здили, просто всячески давали понять, что фу таким быть. Всеми способами, доступными значимым взрослым.

[deadmadcat.livejournal.com]

Время от времени случаются какие-нибудь происшествия, которые дают возможность сопоставить свою память на лица с чьей-то еще. Например, как-то я не узнала на улице новую учительницу, в связи с чем позже она мне предъявила претензии на эту тему. Она меня запомнила, увидев в составе целого нового класса из примерно 30 человек, а я ее - нет.

Граница между нормой и патологией очень условная, конечно. Можно применять какие-то специальные термины, можно не применять, но фактом остается то, что индивидуальный разброс существует и в узнавании лиц тоже.

[rupakaja.livejournal.com]

интересно, что лица я запоминаю хорошо, а вот имена гораздо хуже
И имена же первые вылетают из памяти, особенно в ситуации, когда мы куда-то приглашены и например хозяйка представляет своих друзей - через две минуты я уже не знаю, как кого зовут. Некоторых из этих друзей или сотрудников я вижу один-два раза в год и знаю, что я знакома с этими людьми, но как их зовут - нет, нет, даже не стоит и пытаться.
А вот клиентов моих с их четырьмя детьми и родственниками, и учителями этих детей, и прочих коллег из других орг-ций, участвующих в процессе, их всех я почему-то быстро запоминаю.

Но и с лицами был у меня такой период, когда меня знали в лицо множество людей в нашем районе (которые в перестроечные времена покупали у меня памперсы, да, чем только не занималась;), а я их конечно далеко не всех узнавала, но здоровалась со всеми, а как же, это ж клиенты мои драгоценные :)